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    奮進中的中國建筑工業化

    2018年01月02日

    打印專業人士:孫 英   來源:《中外建筑》雜志編輯部

    ——訪中國建設科技集團副總裁孫英女士


    【人物介紹】


    孫英,一級注冊建筑師,高級建筑師。中國建設科技集團副總裁,中國建筑標準設計研究院院長、黨委書記。作為院長,孫英帶領標準設計院以國家建筑標準和標準設計為基礎,向城鄉規劃、建筑工程設計、工程總承包、技術咨詢和產品制造安裝等城鄉建設領域上下游產業鏈拓展,成為集多元業務于一體的業務廣泛、實力較強的綜合型科研、設計與技術服務企業之一,尤其在住宅產業化、BIM、綠色建筑、節能等新興技術領域進行了卓有成效的探索和實踐。


    眾所周知,中國目前是世界上既有建筑和每年新建建筑量最大的國家,其中裝配式建筑比例不足5%,與國際先進水平相比還有比較大的差距。并且在建筑的建造使用、拆解過程大量消耗不可再生能源,產生大量排放和建筑垃圾,給生態環境造成極大破壞。如何加快促進中國建筑業轉型升級和可持續發展已成為迫切需要解決的重要課題。


    2017年8月9日在上海國際會議中心舉行的2017歐特克AU中國“大師匯”上,來自中國建設科技集團的孫英副總裁作了題為“砥礪前行的建筑工業化”的演講,就推進建筑工業化背景與意義以及我國建筑工業化發展現狀及存在的主要問題與與會嘉賓進行了深入的探討。


    演講結束,孫英副總裁攜集團所屬中國標準設計院BIM設計研究中心主任于潔等接受了行業內四家媒體短暫的采訪,就演講中未曾進一步展開的問題與媒體進行了更廣泛的交流——


    孫英:上午在大會講了建筑工業化這樣一個主題,一是行業比較感興趣,另外又跟BIM聯系非常緊密,像智慧城市、綠色化無一不跟BIM聯系在一起。上午因為時間比較短,有些內容沒有展開,主要以問題為導向,根據目前大家比較關注的建筑工業化或者裝配式建筑存在的六個方面的關鍵問題進行了闡述。


    建設工業化實際上主要就是裝配式建筑。裝配式建筑這一塊,行業內其實有很多實踐,但在方向把握、實施路徑和理念引領上不太對,導致投入很多,但最后效果不太好。后面的發展也包括從政府層面尋找一些更好的發展途徑。


    我們集團一直在這方面不斷摸索。以BIM為支撐推動信息化和裝配式的結合對我國推動建筑工業化、推動裝配式建筑都是非常有意義的,而且實踐中也得到了證明?,F在我們已經把相關的內容整理成《裝配式建筑評價標準》一書即將出版。這個標準很重要,我們的目標是用10年左右的時間使裝配式建筑占新建建筑的比例達到30%。但是什么是裝配式建筑?這是個很重要的評價標準,這個評價標準在制定過程中數易其稿,很多專家都參與了。我們的宗旨就是要從理念、技術、實踐上引領行業,其中內容基本上反映了我們的觀點。我們相信,大家如果以正確的理念和正確的路徑去實施,中國的建筑工業化還是非常有希望的。我們最終的目的是為了讓當代人能夠過上更加幸福的生活,讓我們的后代有更多的資源、更多的積淀去享受這種生活。


    與歐特克的合作,主要是以BIM為核心的建筑信息化方面。在我們集團所屬中國建筑設計院,以副總建筑師,同時也是BIM中心主任于潔為牽頭中國建筑設計院BIM中心從探索開始,前前后后應該也有10余年了。對于BIM的推廣我認為,第一我們要對這件事有感情,二要有能力,三得有資源。當然作為央企,我們有責任為整個行業推廣BIM。

     

    記者:剛剛說到BIM的落地,其實就是因為剛剛說的這個標準確實有很多沒有落地。實踐過程中因為很多施工還是在用CAD出圖,沒有按照BIM。BIM是直接出圖,從而達到全過程的管理?,F在很多還是由二維翻圖,翻到BIM,這樣就造成了很多問題。你們在開發這個CBIM的時候應該是注意到這方面的問題了?

       

    孫英:中國建設科技集團從開始就堅持正向設計,原因是它只有在生產主流中才能夠影響到結果,它的數據有合法性要求。CAD翻模型在生產線上的時候就會遇到數據對不上的問題。

     

    那么我們為什么要堅持正向設計呢?實際上就是我們整個設計團隊要換一種工作方式,直接變成三維的工作方式,出的圖紙叫布局圖紙空間,然后從里面直接打印出來。這個時候數據就合法了,合法了以后就可以往后傳。

     

    現在能夠傳的項目還不多,因為整個沒有結構化,隨著不斷地研發和推進,可以往后傳,實現設計、深化設計、建造、交付、運維一體化。再往上還有一個框架,就是基礎標準。

       

    記者:有一個問題想問孫總,今天上午您演講中也提到了,建筑工業化離不開BIM。請您結合咱們具體的項目操作中遇到的實際問題,談談這種離不開更多是技術上,還是管理模式上?

       

    孫英:應該這么講,裝配式建筑作為一個系統工程,應該依靠BIM技術來實現,否則不能是一個完整意義上的裝配式建筑。如果要真正打造一個100分的裝配式建筑,一定要用BIM。因為它要求的是社會化大生產,從前期策劃到設計開始都要用BIM設計。BIM設計以后,大家就都要在一個平臺進行后續的工作,一邊數控化生產,一邊以BIM為支撐來進行集成化的施工,到最后這個模型要交到真正的BIM運維管理,這樣便完成了整個過程。裝配式建筑后期還有大量的維護,我們現在講設計使用周期按50年,實際上經過很好的維護不需要做其他的一些主體結構加固應該就可以使用到75年左右,如果更長的時間就是現在我們提的百年建筑。

       

    在這100年過程中,不斷的更新、維修、維護都應該依賴于BIM為支撐進行運維。將來這種數據是一直要傳上去的,要跟整個全生命周期通達,當然現在還沒有一棟建筑經歷了完整的生命周期。我之前講裝配式建筑有六化的基本特征,其中有一化叫信息化的管理,最后是智能化的應用,這兩化實際上都必須要和BIM結合在一起。

       

    裝配式建筑過程中,如果沒有應用BIM技術,只能說是初期的發展階段。但從裝配式建筑本身真正的定義來講,不是很符合的。這個關系是一個密不可分的關系,真正意義上的,就算達不到100分,80、90分的裝配式建筑都應該依靠BIM做支撐。

       

    現在也陸續有很多的實踐感覺到如果不是以BIM為支撐的話,整個裝配式建筑從前期反映出來的一些問題就是效率的問題,后期應用還有更多的問題,這些可能都會逐漸地反映出來,而真正的理念、真正正確的實施路徑是一定要從一開始就做BIM的。

       

    這個也是住建部現在關注的問題。住建部下面原來叫住宅產業化促進中心,現在叫科技促進中心,在主抓這個事。它們主辦了一次專門推進裝配式建筑的技術交流會,里面有三個主題。

       

    第一個就是我今天上午講到的一體化集成設計。這個設計不是一般意義上的設計,是一體化的、集成的。

       

    第二個主題就是一體化的裝修。就是我今天講的一定要使裝配式裝修和裝配式建筑匹配?,F在也是有針對性的,我們裝配式建筑還在交毛坯房,這樣是完全和這個理念相悖的。我覺得,把現澆的東西放到工廠去澆,然后弄大板車拉回來,只能浪費資源。所以我們現在講全裝修,而且是采用裝配化的裝修方式。


    第三個就是BIM技術的應用。這個應該從政府部門,從我們最高端的這個住建部系統來推。


    他們已經意識到這三個問題實際上是非常關鍵,所以以這三個為主題來搞這么一次交流會,針對性很強。就BIM應用這塊來講,我始終是一個觀點,如果不選擇的話,最終是不能實現一個真正意義上的裝配式建筑的。

       

    記者:標準基本上是集成了一些比較領先的國內技術,一直都是引領的這樣一個角色。百年宅也是承載了綠色低碳、智能化、長壽化這些高品質,也融合了各種各樣的技術,它不僅僅是標準的一個標桿,更是行業的標桿,一個非常典型的代表作品。你們應該是在成都剛剛簽了第三批的合作單位,我們在采訪的時候也是奔著百年宅去的,您覺得目前的推廣力度下存在什么難度?


    孫英:任何事情在前期推的階段都需要大力地去宣傳。很多時候我們有一種誤區,認為自己知道的事情別人都已經知道,但后來發現大家真不知道。

     

    我今天講到的關于對裝配式建筑的認識的問題,雖然裝配式建筑出了這么多,國家也有文件,政府也在推,但是大家的認識理念還不夠統一。到底什么是裝配式建筑,我們一直強調的一定是四系統全面裝配,而不僅僅是主體結構。這個問題,行業中的很多專家對這個問題的認識還非常模糊。

     

    舉一個例子,我們編了2本裝配式建筑規范,影響非常大,6月1號也開始實施了。一個是裝配式混凝土建設的技術規范,還有一本是裝配式鋼結構的技術規范。這兩本在最后審查會議的時候,我都參加了。其中一個大牌專家,在鋼結構這本規范的時候,他第一個發言就說鋼結構本身就是裝配,它是一個結構的。一個大專家說鋼結構本來就是裝配的無非就是在糾結焊接還是螺栓連接等等。解釋了半天,最后還是全國勘察設計大師給他解釋了,裝配式建筑提的是四體系,鋼結構就結構本身確實有裝配式建筑的基本特征,混凝土現澆可能沒有這個問題。裝配式建筑基本上都是在工廠加工完了,然后現場安裝的,其他三個系統不是這樣。這個問題就反映了很多人對裝配式建筑的認識還不夠全面,只想著鋼結構那點事。從這個例子來看,我們有時候在某個方面說了很多,大家是不是都認識到了這個問題,還真的不一定。

       

    百年住宅,也是一樣。我們接觸的很多建設單位,房地產業協會,幾年前就開始大力推,其實初衷很簡單,就是讓中國人民享有更宜居的生活環境、有更好的房子住。但是在推的過程中還是遇到了很多困難。因為種種原因,前期一個是房地產商不愁賣,什么樣的房子都能銷售得出去,沒有轉型升級的壓力。后期大家又糾結于成本增量、技術可行性。其實核心問題是理念,很多房地產商沒有真正去體會新一代的住宅應該什么樣的,走入到老套路中去了。

     

    每一次我們推的時候,基本上都要經歷這個過程,先要讓開發商認識到轉型升級的重要性,然后再來講要用什么樣的技術。當然,一些開發商是有疑問的,一個是成本增量怎么樣,投資能不能收回來,第二個就是技術難度怎么樣,將來會不會引起一些問題。

     

    隨著幾個項目出來以后都獲得大賣,在國內就有一些非常好的樣本,不用非得到國外去看,這樣就有助于更多的人去了解這個所謂新一代的住宅應該是什么樣的。

     

    第二個就是有了這些百年宅都賣得非常好的成功案例,開發商的顧慮也打消了,雖然確實有一些成本增量,但跟最后的銷售議價和換來的價值比,慢慢這種顧慮也會打消。

       

    第三,隨著百年住宅技術成熟度越來越高,我們整個聯盟很多企業貢獻了很多的智慧,貢獻很多的產品,大家的選擇也不斷地在增多。所以技術方面的顧慮也能打消。

       

    另外,我們現在百年住宅的標準也在編,這個標準編出來以后,利于更多行業內的開發商包括設計單位,包括企業、制造業加入進來共同來推動這項事業。百年住宅四化的核心價值,實際上是利國利民的,對國家的長遠發展、綠色化發展有好處,對我們老百姓能享受到高品質的建筑有好處。

     

    所以前景我們還是充滿了信心,但是這個過程還是需要大力地去推,利用一切機會去做推廣。

       

    最近央企要做一個“十八大”以來的創新成就展,101家央企全部參展,中國建設科技集團作為央企之一也要參加。我們的展覽分室內和室外兩個展區,預計9月份開展,主題就是讓人民享有更宜居的生活環境。室外展區我們會展示以百年宅為基礎集成的集團其他的一些非常好的技術,實際上就是以百年宅為基礎,又集成了行業內的,包括我們集團所有最新的一些研究成果。


    我們希望上下聯動來共同推這項事業,這項事業也是非常開放的。我們集團對它進行、總結、實踐,但真心希望所有建設方,特別是搞住宅建設的所有的相關方參與進來,共同推進這項事業。畢竟它是利國利民的,讓老百姓享受更好的房子。


    記者:也就是說咱們這個百年宅,技術成熟,是非常成套的一個體系,值得大力在全行業推廣?


    孫英:對,全行業地來推。一旦標準出來以后,所有單位都可以做,都可以參與。我們進行研發,推出了這個比較好的標桿和樣本。


    我之前也講過這是一個開放的體系,希望更多的設計院,更多的房地產商能夠加入進來,去建這樣的房子。同時希望更多的制造企業加入進來,產業化也好,百年宅也好,如果沒有大量豐富的部品,是根本沒有辦法實現的。再就是希望信息產業也加入進來,大家共同來推動。


    中國這個市場非常大,今天所講的,讓美國人也聽一下,我們一年建設量就是7個加州,這是一個難得的機會。所以我們的愿景就是給13億人創造更美好的生活。

         

    記者:孫總,之前您在成都有一個演講,我也聽過,您對建筑行業創新發展提到了三化融合,一個建筑多元化,還有一個綠色化和信息化。剛才您提到了百年住宅,咱們推了也有一段時間了,包括現在有一些很成熟的項目。這個百年住宅探索過程中,對三化融合有沒有一些積極的啟示呢?

       

    孫英:百年宅就是三化融合在住宅上的一個點。三化融合是更大的一個概念,包括公共建筑,也包括市政工程,這是一個大的建設行業的發展趨勢。三化融合這個觀點,實際上是結合我們集團做十三五科技發展規劃的時候,前期對整個建筑行業的科技發展趨勢進行了一年的調研和研究,系統地總結了十二五以來包括之前我們在教學科技方面取得的成果,同時也根據整個世界發展的趨勢、中國發展的趨勢,綜合地去進行一個研判,所以這個十三五規劃我們沒有急著出臺,今年4月份才正式發布。

       

    這項工作我們去年做了一年,當時就想,如果僅僅是簡單地做這么一個規劃,實際上很容易,但如何真正引領我們集團在以后五年朝什么方向發展呢。于是我們朝著這個方向去思考。應該說這個方向順應了建設行業發展的大潮流,并且還要引領潮流。我們前期進行了全方位的調研,做了好多課題。這次研究還融合了很多行業進來,包括建材行業、制造業,也包括信息產業,都涉足到了。

       

    根據調研和我們的研判,我們認為從大的概念上來說,未來五年乃至更長的時間,中國建設領域在科技發展這塊就是三化融合,以綠色化為核心的工業化和信息化三化融合。

       

    這里面還是有主次的,首先是綠色化,大綠色化的概念,絕對不僅僅是節能,而是全面節約資源能源,改變我們建筑利用資源能源的方式,有利于減少建筑活動對環境的破壞,跟環境完全融在一體。中國現在的能耗,建筑領域一半來自于建材生產,所以光關注以前節能那點事,就只關注了一半。這一部分是一個全面的資源管理。

       

    另外,水也是很重要的,節水,包括垃圾處理、水處理等等這些都治理了一些。我們集團是最全的,唯一能夠覆蓋城鄉建設領域全部專業門類。所以我們做科技發展規劃實際上就是做整個行業的規劃。這個領域,綠色化是一個大的主題,而且是一個全球主題。我們提綠色化,實際上全球提的是可持續,今天好多人演講過程中也提到了可持續。而信息化是一個國家主題,中國在信息技術方面是國家戰略,我們的應用、產業規模,發展都非常迅速,所以這是一個國家戰略。

       

    那么產業化是我們一個行業戰略,這三者一定是最后相互融合發展的關系,最終是要融入到整個世界的一個大潮流里頭去。我們講三化融合,信息化的很大一部分作用就是支撐這兩化的實現。工業化實際上大的概念里是綠色化,所以三化的融合絕對是一個大的趨勢。

     

    而百年宅是三化融合中具體落實到住宅方面的一個點,所以這其中又有四化。這個四化,大的綠色化概念中就是要更加地人性化。如果這樣一加上的話,百年宅分解的小四化,實際上是大三化中的一些細化,是根據住宅這個產品的特點而言,就是要更加強調品質,更加強調整個壽命。其實大綠色化概念中還應該有建筑長壽化,因為建筑長壽化是最大的綠色。


    所有這些都是一脈相承的,都是大的這三化融合基礎上發展的不同的點,具體地落在一些點上,形成一些看得見、摸得著的產品。包括我們今天講的綠色建筑2.0,后面我們很快要推出。這里面也同樣是三化融合發展,只不過綠色建筑2.0可能側重在綠色上反映得更多一些。這里面也談到了信息化的支撐,也談到了產業化的特點要融入進去。


    記者:孫總,說到三化融合,我4-5年前就接觸了這個話題,我是深有體會。具體涉及到裝配式建筑,就算是上海這樣的一線城市雖然專門做了一些實驗性的建筑,大量地建造好像這幾年也不是很高。近兩年對于裝配式建筑的推廣力度越來越大,國家也相繼出臺了有關政策和相關標準,就是一直上不來。到底原因是在哪?是開發商的問題,還是政府政策層面推進的力度不夠?按理說裝配式建筑跟BIM是密切相關的,包括信息化系統應該是一個整體,未來建科集團在這一塊有一些什么主要的課題?

       

    孫英:這個問題問得特別好。上海在裝配式建筑領域應該說住建部把它立為了一面旗幟,但為什么發展得不是那么快?可能幾方面的原因都有。第一個我認為還是理念問題。大家在前期基本上把裝配式建筑都理解為主體結構系統的裝配,或者把力都發到那了。主體結構系統裝配,我們國家的特點是剪力墻,其實這種體系是最不利于裝配的一種方式,但是大家都在向這個點發力,做了很多的工作。第二個,實質性的技術研究還沒有經過氣候和比較長的時間檢驗,咱們的建筑要放100年來看。外墻部分,國外都是40年才維修一次,咱現在都是10年, 10年以后是不是漏水都搞不清楚。這其實也是技術的發展影響了它。

     

    后來又認為主體結構裝配很重要,使勁往這邊走,技術又跟不上。再者造價確實是貴,市場又不認同。于是開發商就不積極,另外前期投入是非常大,要建很多預制構件廠等等。

     

    現在這個理念也逐漸被大家認可。因為內裝系統是可以解決裝配式建筑找不著跟市場支點的一把鑰匙。搞了內裝系統裝配,才算是提高了裝配率,才算是整體裝配式建筑。這次咱們評價標準中就把內裝系統裝配放在一個比較重要的位置。

       

    這個是可以很快實現的,主體結構裝配不但沒有解決施工中的質量問題,反而帶來一些隱患。而內裝系統裝配,倒是可以解決一些問題,比如說衛生間漏水,中國至今最大的質量通病,還是漏水的問題,這里頭包括屋頂漏水、外墻漏水、衛生間漏水。如果用整體的衛生間,我們自己就實施過,讓它漏都難,因為它是一個大底盤。另外從國外的經驗看,到目前不是說所有的建筑都要裝配。其他的很多體系,比如現在談到的三個體系實踐都很少,外裝系統裝配就更不用說了。

       

    所以后面的裝配式建筑發展,第一個要有正確的理念引領,就是先要知道一體裝配建筑一定是四系統裝配,而不是就一個系統。其他的一些東西要綜合平衡地去發展,而且這個發展真正可以帶動綠色化,希望制造業、信息產業能加入進來一起做,做一個真正的因地制宜的、因項目制宜的裝配式,而不是說為了做裝配式而做裝配式。


    記者:BIM咱們推動蠻久了,但是進程一直緩慢,設計方能做的也就是響應政府的呼吁,最主要的還是應該由甲方來牽頭做。


    孫英:影響因素很多。設計只是整個工程的一塊,各個階段也有很多影響因素。直接把國外的東西拿來用也不行,解決不了中國的實際問題,還得我們自己慢慢去摸索。前進中的問題都會有,所有的事都要經過這么一個階段,也還是要有一些先驅者。所以不管是繞一大圈還是繞小圈回來就好,一旦明白過來,他們的資源整合能力,肯定比我們要強,我們可能整合技術的能力沒問題,但最后要落地實施的還是要真正的開發商、建設的,還是企業。


    記者:像百年宅能多點就好了,我們都挺希望能住上那么舒心的房子。

       

    孫英:是,所以需要大家共同來推動。媒體很重要,我們集團很注重跟媒體的合作,這也是一個生態鏈,我們有技術,但可能沒有那么大的影響,沒有宣傳的平臺,咱們多合作把一些好的東西推出去,讓更多的人少走點彎路,更早的明白,共同來推動這個行業的發展。最終還是那句話,造福國家,造福人民,也造福我們自己。


    (責任編輯:金曙)




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    [責任編輯:Susan]

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